Монеты России и СССР

Я как-то пробовал закинуть монеты (десятки) в стиральную машинку и постирать с добавлением отбеливателя, порошка и какой-то еще химии - результата 0, только нервы потрачены, т.к. при полоскании и отжиме - моеныт бились об барабан и стекло.

Что-то я вспомнил, как по малолетству решил заняться серьёзным делом, всё бы ничего, да под руку попался Силит Бэнг и как-то сама по себе вспомнилась реклама, мол "всё отчистит без труда". Раз отчистит всё да ещё и без труда, то и 2 копийки 1813 года тем более, подумал я (не знал я тогда слов "патина" и "прежде чем что-то делать - надо думать"). В общем, монета и ещё целая гора советской ходячки (благо только зелёной и ржавой) была заложена в банку и залита этим ядом. Где-то через час мне поплохело и я начал подозревать, что причина в неких испарениях из банки Заглянул в ёмкость, а там чудеса расчудесные - пена, лёгкий дымок и шипение Короче, уже лет 10 прошло, а на копийке так патина и не появилась, всё зараза такая же ярко красная (немым укором в альбоме рядом располагается аналогичная монета, в ровной чёрной патине, без следов насильственной смерти) Ходячка, кстати, вся тоже сменила окрас, в каком-то одному богом ведомом порядке (теперь-то понятно, что из-за разного состава самих монет).
Такая вот небольшая ремарка. По теме: теперь только хоз мыло и спирт. В принципе, мыло само по себе недурно обезжиривает (но "пальцы" не исчезают) и снимает грязь, но было замечено (на примере ДГР), что "огоньки" после мойки становятся только приятнее, да и дальнейшая обработка спиртом их не коцает, но некоторые экземпляры (те которые заляпаны и с пятнами) после мыла чернели на глазах (теперь боюсь мыть свой рубль 2003 спмд), уж не знаю в чём дело, может то гаумно, что на них присутствовало вступало в хим реакцию с щёлочью... Про ацетон: обезжиривает и обезвоживает - это да, но куда деть дикий шмон? Или это у меня такой ацетон пахучий, а у остальных он фиалками пахнет? Спирт, к примеру, вообще никакого запаха не оставляет, да и работать с ним куда более комфортно, нежели с другими веществами. Я, конечно, не эксперт, а так, новичок и всё такое, так что может чего и не понимаю, поправьте, если где-то наврал

А у меня ацетон с этилацетатом. Может ли этот этилацетат испортить медную монету?
(Интересует не обезжиривание, а снятие остатков лака)

Ну, лак-то снимет, а вот испортит ли монету - это надо ждать ответа спецов

Ну попробуйте, нам потом расскажете. Не все же мне свои монеты под опыты подставлять, надо чтобы и другие что-то жертвовали
Кстати, а в чем проблема приобрести технически чистый ацетон в первом же строительном магазине? Без паспорта не продают или забанили?

Сергей, а вот по теме топика.

Для целей обезжиривания (перед закладкой в холдер или капсулу) - ацетона достаточно? И никакого баловства с изопропиловыми и другими спиртами и прочим не нужно?

Если да, то какого именно (по чистоте) достаточно? В магазинах только технический можно взять, но при желании вполне доставаем и Ч и ХЧ и ОСЧ.

Я в свое время честно "оттестировал" все возможные ацетоны, которые смог достать. Прямо и очевидно - монопенисуально. Никакой разницы не заметил ни до, ни во время, ни во время хранения. Разница есть только в случае сушки ацетоном - безводный делает это немного быстрее.

Да, в случае холдера - чем дольше вижу результаты, тем бОльшим противником изделий становлюсь. Наверное, где-то есть холдеры, которые не фонят и не портят монеты, мне пока не встретились к сожалению.

Спасибо за ответ, это здорово облегчает задачу.

Насчёт холдеров, которые "фонят" - я подозреваю, что капсулы тоже разные бывают, неизвестно, что там производитель нахимичил, герметична ли капсула, ну и по доступным диаметрам всё плохо - либо монета болтается и гремит, либо запрессовывается насмерть.

Знаю коллекционеров, которые собирают медь - хранят на дереве (или бархате) безо всякой защиты, считая что патина защищает лучше всяких капсул, берут руками, всем довольны. Для собирателей современки и медноникеля данный опыт неприменим.

С капсулами проблемными не сталкивался, видимо потому что там материал - акрил(ат), и устойчив, а пленка в холдерах - ПВХ, и фонит. Что удивило - герметичных полностью капсул не увидел. Выяснилось когда решили помыть монету спиртом в капсуле. Все кроме самых-самых мелких текли. Там есть типа вставки, чтобы разъять можно было, по ним и течет.
На дереве для меди по моему опыту - тоже пофиг, вполне себе планшеты покрытые искусственным бархатом рулят. А вот для серебра сейчас я бы уже бархат не стал рекомендовать. По крайней мере современного производства. Во-первых, лезет скотина что кошка после зимы, все монеты в микроволосках, во-вторых пролёживается и судя по всему типа разлагается. Отсюда скорее всего что-то выделяет. Поскольку нынче он вискозный, при производстве там много чего используется неполезного. Так что теперь если ткань - то сукно.
Еще вариант - бумажные пакетики. В бумаге тоже много всяко-разно, но опыт показывает что скорее положительно влияет, нежели отрицательно.

Производители холдеров-то клянутся, что их ПВХ совсем даже без Х а весь из себя бесхлористый полимер.

В итоге что делать "современщикам-биметальщикам" так и не ясно. Впрочем, отклонились от темы.

Если к топику - перед закладкой на (относительно герметичное) хранение - опускаем для обезжиривания в ацетон. Надолго?

Потом вынимаем и сушим. Просто ждём на воздухе минутку? Или активно дуем феном? Или отбрасываем на фильтровальную бумагу на полчасика?

Прошу прощения за отклонение от темы, но разве в холдерах используется ПВХ? Это что-то новое... Вроде бы как его там не было - так и нет, что мне, например, было ясно без всяких клятв. Свойства то другие у материала (хоть я и не химик).

Это какие это другие свойства? Вы себе представляете хотя бы примерно всё многообразие пленок ПВХ? Начиная от цветочной упаковки и стретч-пленок и заканчивая мембранами для бассейнов... Пленка на холдерах вполне вписывается в параметры. Но там есть еще и клей (во многих). А если на степлере - то негерметично.

Я сейчас долго ползал по сайту производителей, нашел только что полимер не содержит "растворителей". Попытки узнать что за полимер потерпели фиаско. Отправил официальный запрос от "Ростест-Москва". Посмотрим чего ответят и ответят ли вообще.

Касаемо ацетона - насколько опускать - зависит от загаженности монеты. Если мытая/чистая и перед закладкой - секунд на 5-10, дальше сушим на воздухе. Фен иногда приносит пыль, которая садится, про бумагу молчу вообще. Если использовать - то мелкопористые беззольные фильтры. Но проще думаю выждать минутку.

Ну вообще-то стрейтч пленка - это совсем не ПВХ. Одно из свойств этой пленки - растяжение. Там используется совсем другой состав, никакого поливинилхлорида там в помине нет. Об этом полно инфы в инете. Например в холдерах ХБ пленка растягивается. В некоторой степени похожа на разновидность стрейч-пленки (имел с ними дело в работе).

http://propaq.ru/katalog/film/index.php?SECTION_ID=101

Даже искать долго не надо. Именно что полно информации.

Значит мы имели ввиду разные стрейтч-пленки. Я имел ввиду пленки на основе полиэтилена, с которыми работал. Это именно стрейтч пленки (также называются). ПВХ-тоже бывают, но они там всякие "дышащие" и т.п., в общем - другие. Я лично сомневаюсь, что подобные пленки на основе ПВХ использовались бы в холдерах. Хотя лишь производитель сможет дать точный ответ. А может стоить поэкспериментировать - например пожечь разные пленки с известным составом и пленки холдера, например

Ээ, нафик. Я и так уже чем только не дышу, токма ентого не хватало. Дождемся "ответа оператора", если конечно не объявят "коммерческой тайной". Продукция эта к сожалению не подлежит обязательной сертификации, в том числе и гигиенической, а то бы они всё-всё рассказали

Решил вклиниться в разговор и высказать своё мнение.

Где-то читал, что обезжиривание ацетоном приветствуется только для недрагметаллов в пруфе, по сему только так его и приминяю. Но купаю 1 раз и 1-2 минуты, здоровье дороже.

Сейчас столкнулся с бимом в UNC, конечно, заглянул сюда, очень много мнений, но почти все варианты предполагают работу с реактивами, вредящими человеческому организму. Поэтому решил бим мешковой перед закладкой в капсулы промыть водой с мылом(самым обычным), так полгода назад сделал с ЧЯПом, изменений никаких, по сему намереваюсь и дальше использовать этот метод. И монеты не держу в мыльном растворе, а просто с мылом промываю, сушу феном - ложу в капсулы/холдеры.

Думаю, не все согласятся с вышесказанным, но коллекционированине монет - хобби, которое должно приносить радость, а не отнимать здоровья и бессонные ночи, сидя у ванночки с ацетоном или ещё чем-нибудь.

И пусть я новичёк, но это моё мнение, буду продолжать обезжиривать мылом, и будь, что будет.

Ну, дело все в том, что мыло мылу как говорится lupus est... Некоторые мыла содержат такие ингридиенты, что нипочем бы в душ с ним не полезли бы. Но главное, что от мыла всегда остаются труднорастворимые соли жирных кислот, и со временем они проявляются. А ацетон - что ацетон, многие индивидуумы его вырабатывают самостоятельно и не мрут довольно долго.

Может вы мне ответите, а то другие тактично промолчали: как избавится от запаха? Я имею ввиду не тот первичный ядовитый угар, а запах остающийся после сушки. У меня в предбаннике лежали железки для автомобиля, протёртые ацетоном, так весь месяц, что они у меня лежали, от них довольно-таки ощутимо разило ацетоном

Вывод один - это был НЕ ацетон. Ацетон - летучий (очень летучий) кетон, который испаряется абсолютно бесследно с открытых поверхностей в течение нескольких секунд/минут даже на лютом морозе.
А вот если Вы использовали растворитель, в состав которого входит ацетон, тогда возможны варианты - после испарения ацетона остается вонючий толуол, уайт-спирит и еще много чего. Они испаряются гораздо дольше, и частенько в обычных условиях остатки их воняют долго и очень долго. Убрать это можно попробовать именно чистым ацетоном, промыв заново.
Кстати, ацетон имеет одно очень важное для нас свойство - он смешивается с водой в любом соотношении без остатка. Это свойство используется для быстрой сушки пористых предметов, предметов с отверстиями, кавернами и прочим, где вода способна сохраняться очень долго.

Ну на бутылке было написано "Ацетон", так что всё видимо от производителя зависит. Надо будет в следующий раз в хозяйственном поинтересоваться подноготной покупаемой продукции

Послал мне как-то боженька около мешка биметалла 1991 ЛМД естественно как мыть и чистить не умею.Тут какой-то редиска говорит да в банку 3-х литровую кипяточка,туда мыла хоз накрошить мелко и покатать просто ногой у компа часа 2-3 Я конечно послушал(ну довольный думаю монетки будут как новенькие и с блеском)сделал Теперь год как их домыть немогу

Вы старили монеты прямо как известный фуфлодел Бейкер, тот привязывал под телегой мешок с фуфлом, которое нужно было "притереть" под старину и скакал с этой погремушкой по полям.