Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1920 ]  На страницу Пред.  1 ... 38 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 77  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 12:57:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-10-2011 17:25:04
Сообщения: 1976
Город: Одинцово
Пол: Женский
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юлия
Поздравляю. :)
Ну вот и разрешилось. Ждём Костю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 12:58:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-10-2011 17:25:04
Сообщения: 1976
Город: Одинцово
Пол: Женский
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юлия
vashzema писал(а):
Давал зарок здесь не писать, но такое событие...
Приговор на 22 листах, сейчас Константин ждет копию.Прокурор тоже ждет, впереди облсуд...


Неужели прокурор решил подать апелляцию????


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 13:36:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Держу 22 листа приговора, Костя его выложит, все прочтут, много интересного для себя увидят...
Я же коротко:
1. Нет собственника...
2. Нет ОСОБОЙ ценности...
3. Нет хищения и не доказан умысел на него...
4. Дается оценка ст.243 и ст.164 УК и судом делается вывод, что происхождение предметов с памятника само по себе не придает предметам ОСОБОЙ ценности.
5. Поскольку предметы приобретены без открытого листа, эти предметы подлежат передачи государству...
6. Оправдать за отсутствием состава, меру пресечения отменить, признать право на реабилитацию.
Вещдоки - МД, лопаты, документы, компьютер возвратить оправданным, а монеты передать государству...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 13:57:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Думаю, что судья согласовал позицию с облсудом и прокурору в кассации ловить нечего. ИМХО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 14:13:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-10-2011 17:25:04
Сообщения: 1976
Город: Одинцово
Пол: Женский
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юлия
vashzema писал(а):
Держу 22 листа приговора, Костя его выложит, все прочтут, много интересного для себя увидят...

5. Поскольку предметы приобретены без открытого листа, эти предметы подлежат передачи государству...


Вот интересно и куда их дальше? Музеи принимать не имеют права(хотя может и возьмут нос поворотив),оставить как вещь доки, продадут, проще только выкинуть?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 14:27:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-08-2011 14:31:53
Сообщения: 16142
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 42,00 Lv (15 раз.)
Имя: ггг
Люди вы не представляете как я рад :D

_________________
Mr Grey ты трус и я об этом знаю


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 14:38:20 

Зарегистрирован: 25-03-2012 20:52:41
Сообщения: 670
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Мои поздравления! Пусть долго здравствует НАШ СУДья, САМЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ в известном мире!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 14:40:57 

Зарегистрирован: 25-03-2012 20:52:41
Сообщения: 670
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
vashzema писал(а):
Держу 22 листа приговора, Костя его выложит, все прочтут, много интересного для себя увидят...
Я же коротко:
1. Нет собственника...
2. Нет ОСОБОЙ ценности...
3. Нет хищения и не доказан умысел на него...
4. Дается оценка ст.243 и ст.164 УК и судом делается вывод, что происхождение предметов с памятника само по себе не придает предметам ОСОБОЙ ценности.
5. Поскольку предметы приобретены без открытого листа, эти предметы подлежат передачи государству...
6. Оправдать за отсутствием состава, меру пресечения отменить, признать право на реабилитацию.
Вещдоки - МД, лопаты, документы, компьютер возвратить оправданным, а монеты передать государству...


Прошу в дальнейшнм углубить Ваш анализ приговора в сравнении с тем, что ждали, что получили.Заранее СПАСИБО.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 16:42:48 

Зарегистрирован: 25-07-2012 11:58:44
Сообщения: 10
Город: Россия
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Очень рад за ребят, мои поздравления.
Очень хотелось бы верить что на этом всё закончится но мне кажется что касации этому делу не миновать.

vashzema писал(а):
5. Поскольку предметы приобретены без открытого листа, эти предметы подлежат передачи государству...
6. Оправдать за отсутствием состава, меру пресечения отменить, признать право на реабилитацию.
Вещдоки - МД, лопаты, документы, компьютер возвратить оправданным, а монеты передать государству...


Вот интересно, а чем суд мотивировал принятое решение о передаче монет государству. Монеты не запрещены и не ограничены в гражданском обороте на территории нашей Родины. Фактически здесь спор о праве, но ведь гражданский иск не заявлялся (насколько я помню в обвинительном и аудиозаписях суда об этом нет ни слова), как же суд мог разрешить таким образом судьбу вещдоков. очень хотеось бы почитать первоисточник.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 16:49:50 

Зарегистрирован: 25-01-2010 19:02:37
Сообщения: 17
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
serсh писал(а):
...
Вот интересно, а чем суд мотивировал принятое решение о передаче монет государству. Монеты не запрещены и не ограничены в гражданском обороте на территории нашей Родины. Фактически здесь спор о праве, но ведь гражданский иск не заявлялся (насколько я помню в обвинительном и аудиозаписях суда об этом нет ни слова), как же суд мог разрешить таким образом судьбу вещдоков. очень хотеось бы почитать первоисточник.


Насколько я понимаю монеты должны быть переданы государству в лице Музея Востока на основании письменного заявления Дениса, которое он передал суду...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 17:12:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
SeKa писал(а):
Насколько я понимаю монеты должны быть переданы государству в лице Музея Востока на основании письменного заявления Дениса, которое он передал суду...


Да на основании заявления Дениса, но только монеты изъятые у него дома при обыске и приобщенные к материалам дела... А монеты из перчатки на основании того, что эти предметы приобретены без открытого листа...
В приговоре указывается, что суд учитывает, что ст. 7.15 КоАП РФ предусматривает конфискацию предметов добытых в ходе раскопок.
Только не надо ничего придумывать...Суд их не осуждает по ст.7.15 КоАП, время давно прошло, а предметы конфисковывает... Вот так...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 17:34:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Коллеги, бросайте гадать...
Костя приедет, приговор выложит, всем все станет ясно и понятно... Потом и обсуждайте на здоровье...
Думаю, позже он выложит и представление прокурора, опять же будет что вам обсуждать.
В любом случае у нас сегодня праздник, а у Аматора траур... А у Кости праздник вдвойне, столько выстрадать...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 17:34:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-10-2011 17:25:04
Сообщения: 1976
Город: Одинцово
Пол: Женский
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юлия
vashzema писал(а):
SeKa писал(а):
Насколько я понимаю монеты должны быть переданы государству в лице Музея Востока на основании письменного заявления Дениса, которое он передал суду...


Да на основании заявления Дениса, но только монеты изъятые у него дома при обыске и приобщенные к материалам дела... А монеты из перчатки на основании того, что эти предметы приобретены без открытого листа...
В приговоре указывается, что суд учитывает, что ст. 7.15 КоАП РФ предусматривает конфискацию предметов добытых в ходе раскопок.
Только не надо ничего придумывать...Суд их не осуждает по ст.7.15 КоАП, время давно прошло, а предметы конфисковывает... Вот так...


Видно Дэна настолько за два года замучали, что проще отдать и забыть, чем пытаться вернуть... О перчатке никто не спорит, а вот за монеты из дома я бы потягалась, всё таки это собственность собранная годами, за которую уходили кровные, но тут тоже палка о двух концах, может и как у Фрайтах выйти...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 17:45:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Хоша писал(а):
Видно Дэна настолько за два года замучали, что проще отдать и забыть, чем пытаться вернуть... О перчатке никто не спорит, а вот за монеты из дома я бы потягалась, всё таки это собственность собранная годами, за которую уходили кровные, но тут тоже палка о двух концах, может и как у Фрайтах выйти...


С Денисом вообще интересно...Часть монет изъятых при обыске у него дома ему уже возвращена, а часть ходила на экспертизу и тоже признана ОСОБО ценной, поскольку с памятника!? Вот нонсенс-то! Суд в приговоре проезжает по этой экспертизе и их выводам о монетах... Почитаете... Вот эту часть монет Денис попросил суд обратить в пользу государства. Суд нашел необходимым удовлетворить это ходатайство. Не смог суд отказать Денису в его пожеланиях...Кстати - это чисто его воля, его никто не подталкивал. Во всяком случае, ни Костя, ни адвокаты об этом не знают.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 19:16:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2012 12:54:44
Сообщения: 46
Город: Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алекс
Урал рукоплещет! :ura:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 20:36:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-03-2012 21:00:22
Сообщения: 532
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Костя
только приехал.
Сейчас выпью кружечку пива и залью бумаги дам ссылки.
Дело было сложным.но мы победили..Говорю мы потому что это не моя победа.А всех нас.

Денис передал монеты потому что они не представляют никакой ценности.Всё изъятое у него является какальём.хламом.

По приговору высказываться пока не буду..всё чётко и верно.Есть несколько скользких моментов но в таком деле не без этого.
Прокуроры по любому пойдут в обл суд.нет у них другого варианта .Так что второй тур будет.Но и его победим.

И теперь хочу сказать одно...ЧУДЕСА СЛУЧАЮТСЯ нужно только упереться и работать..

Никто не верил..А я знал что так будет. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 20:47:16 

Зарегистрирован: 25-01-2010 19:02:37
Сообщения: 17
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
copyrus писал(а):

Никто не верил..А я знал


Кто не верил? ;)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 20:50:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27738
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Я верил. :D

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 21:03:20 

Зарегистрирован: 03-10-2008 16:32:28
Сообщения: 3706
Город: г.Димитровград
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
twodots писал(а):
Я верил. :D


Я тоже верил, ни на секунду не сомневался,что будет по другому.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 21:25:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-03-2012 21:00:22
Сообщения: 532
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Костя
Не хотел выкладывать до вступления в силу..Но не могу.
Вы все имеете право это прочесть.
Но прошу пока излишне не радоваться..Это всего лишь победа на первом этапе ВАЖНОМ этапе НО будет и второй.
ПРОРВЁМСЯ.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 21:29:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2011 22:43:03
Сообщения: 537
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: не частое
copyrus писал(а):
только приехал.
теперь хочу сказать одно...ЧУДЕСА СЛУЧАЮТСЯ нужно только упереться и работать..

Никто не верил..А я знал что так будет. :D


Примите мои поздравления, рад и за Вас и за судью. Я же писал Вам что для судьи высший пилотаж не осудить а оправдать. Судья оказался правильным. Раз вы оправданы то и мои прогнозы в личке оправдались :) :) :) . Конечно не всем верилось, но полагаю хотели и надеялись все. Поздравляю, вы победили.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 21:34:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-03-2012 21:00:22
Сообщения: 532
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Костя
пергапрополис писал(а):
copyrus писал(а):
только приехал.
теперь хочу сказать одно...ЧУДЕСА СЛУЧАЮТСЯ нужно только упереться и работать..

Никто не верил..А я знал что так будет. :D


Примите мои поздравления, рад и за Вас и за судью. Я же писал Вам что для судьи высший пилотаж не осудить а оправдать. Судья оказался правильным. Раз вы оправданы то и мои прогнозы в личке оправдались :) :) :) . Конечно не всем верилось, но полагаю хотели и надеялись все. Поздравляю, вы победили.

МЫ победили..
В том числе и ваши прогнозы и советы дали мне силы.
Сложно биться с системой..но нужно.Так как она пока не совершенна.
Но Теперь в Шигонском районе в статистике будет оправдательный..И Я этому рад.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 21:40:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-03-2012 21:00:22
Сообщения: 532
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Костя
vashzema писал(а):
Думаю, что судья согласовал позицию с облсудом и прокурору в кассации ловить нечего. ИМХО

Вот с нетерпением жду их кассации...Просто интересно как..КАК они её обоснуют.Знаю что они это сделают..но не вижу ни одного реального окна.
Судья МОЛОДЕЦ Выслушал всех с улыбками И сделал ровный вывод без перекосов..
По 7.15 не думаю что он вникал в суть этой статьи..ему она была не в надобность Считаю что на неё сослался чисто чтоб сбить..точнее погладить по шерсти АМОархов.. Ему ведь не нужны недовольные приговором.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 21:45:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27738
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Дочитал пока до 6-й странницы.
Цитата:
"Считает, что подсудимых необходимо осудить и создать судебный прецедент"
Кочкина А.Ф.
Как мило, что судья не забыл упомянуть сей факт в решении.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 14-08-2012 22:10:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27738
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
А когда суд дошел до 13 и 14 страницы, думаю напряженный был момент.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1920 ]  На страницу Пред.  1 ... 38 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 77  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: