Монеты России и СССР

Есть такая интересная версия.
http://archeologia.narod.ru/ftamg.htm
Предположений много, но всё-таки любопытно....

Обратимся к истории Чувашей. Как известно, они в Улусе Казанском находились в подчиненном положении, и вряд ли их "лучшие люди", то есть богачи, могли считать себя независимыми династами. И даже на трон ханства прорваться никто из них не мог, не будучи Чингизидом (огланом). Как повествуют русские источники, когда Иван несколько раз пытался взять Казань, он в конце концов поменял тактику, призвал к себе князей (так в тексте летописи) Чувашей и Черемис (Мари), дал им привилегии, и те стали сотрудничать с русскими. Можно полагать, что именно в этот период Иван выделил из среды "лучших людей" некоего правителя, и дал ему титул князя (таркана=тархана, то есть получившего некие льготы, обычно налоговые, но не только), а Чуваши стали пользоваться политической независимостью на манер Касимовской или даже свободнее. Это не могло продолжаться долго. Во-первых, мы бы тогда имели об этом более ясные упоминания летописей. Во-вторых, после падения Казани эти игры стали московскому правителю уже не нужны. В-третьих, Чуваши быстро поняли, что сменили одно ярмо на другое, подняли восстание - уже после взятия Казани, и оно было подавлено.

Мы полагаем, что на Чувашском троне побывало всего три правителя: первый, оставивший LIL-монеты, штемпель для которой резал, возможно, русский мастер, второй, оставивший S-образную тамгу и третий с Ф-тамгой. В дальнейшем Чуваши скорбели о старине, сакрализировали тамги этих князей, их монеты бесконечно воспроизводили, используя и как квазиплатежные средства при мелких покупках в междеревенском обмене, и как украшения.

У меня есть мордовка, приобретена в Казани. Точно подходит под описание с S образной тамгой, и на другой стороне ПП. (о них тоже упоминается в статье)
Вообще, интересно, если некий абстрактный сюжет часто попадается, копируется, то это не просто "закорючка". Мне кажется маловероятным, что это "тамга чувашского хана".
Но ЧТО-ТО этот знак S обозначал???!!!

p.s. у меня парочка таких, могу расстаться с одним экземпляром.

эх, как в старом анекдоте "а поговорить!"

это всё таки происки римлян
sestertius

А почему мордовка а не чувашка?

йда по дожеме
пойдем кушать кашу
это по чувашки знаю

Э-э-э-э, это шутка?
Простите, просто в тексте эмоции не передаются...

кстати о приобретении.
Будучи в Казани всего 1 день, пытался узнать о месте встречи нумизматов, потом пытался найти и доехать, учитыавая, что был с женой, которая с понимание относится к увлечению. С пониманием, но не разделяет. И вот когда нашел.... .... ничего интересного, и один на вопрос о "чешуе" предложил "это" - чистейшая "мордовка", со словами "очень интересная редкая, региональная чешуя, СЕРЕБРЯНАЯ!!!!", и очень обиделся и пошел уходить, когда я сказал, что это "мордовка", и серебра там и рядом нет.
Кое как потом уговорил продать мне эти "редкие чешуи" по 100 руб/шт.

Почему шутка. Судя по тексту одна Чувашия присутствует.

опять не пойму... "мордовка" общепринятый термин, который должен знать любой интересующийся данной темой.
topic146554.html

p/s/ у меня тесть мордвин, ну дети, поэтому, на 1/4 мордва. А то меня тут за всякий национализм и атеизм ругают постоянно. Поэтому "мордовка" - нейтральный нумизматический термин

Во теперь после ссылки понятно.
Как сказал один мой собутыльник, все люди произошли от Мордвы. И даже обезьяны.

Ну их чорту эти мордовки, не хочу больше с ними связываться Извините за излишнюю эмоциональность, с уважением!

viewtopic.php?f=125&t=856405
в продаже

Как поговаривал мой знакомый из Израиля:

Надо Шура здэлать рикламку, а потом продавать за дорого !

Ни первое, ни второе у Вас не вышло !

Знаю я его! Живет в Израиле, в Тэль-Авиве, на улице Шалом-Алейхема 16, кв 13, Иаков Ицхакович Рубинштейн его зовут!

Я прекрасно понимаю, что продать это задорого невозможно. Ели вы посмотрите внимательно там стоит БЛИЦ - 150 руб. Это по вашему задорого?
А вот "здэлать рикламку" - да, хочется. Мне эта тема кажется весьма интересной, и незаслуженно мало изучаемой.
Неужели вам, интересующемуся чешуёй, не интересно, почему среди "мордовок", которые чаще представляют из себя абстракцию, набор букв и т.д. появились определенные ТИПЫ встречающиеся чаще других ? Почему в разных регионах попадались именно такие сюжеты с $ подобной картинкой? Что было их прообразом?

Интересно конечно, но по мордовкам КОНКРЕТНОЙ информации очень мало, эта тема еще ждет своего исследователя в будущем. С уважением!

Посмотрите статьи посвященные мордовкам, самые свежие 10-20 летный давности. Не дождется эта тема исследователя своего
особенно учитывая, что коммерческого интереса здесь не видно, а это сейчас для многих самое главное.

Ну так займитесь сами, - кроме шуток, тем более Вы территориально как я понял там где надо. Мне в Ростове-на-Дону не то что мордовки, но и обычную чешую(которую я очень уважаю) собирать только через форумы можно, не тот ареал монет. С уважением!

И блиц и тему читал естественно. Тема не достаточно опубликованная, спору нет.

"Шутка-ирония-вопрос" мой был в том, что если хотите определенного разговора на данную тематику, то думаю не место нашли для этого, если продать то в принципе уже получилось.

Как минимум то что подняли вопрос на тему мордовок уже хорошо. Удачи!

Никогда не считал, что мордовки имеют какое-то отношение к денежному обращению. К нумизматике эти элементы головных уборов и украшений одежды тоже никаким боком. Их нужно обсуждать на сайтах пуговиц, здесь то они зачем. Здесь МОНЕТЫ.

Никогда не поздно узнавать что-то новое.

Мордовки - интереснейший пласт нумизматики.
Сам факт, что это подражания российским монетам, интересен сам по себе.
А находки мордовок со следами обращения, но без отверстий, заставляет присмотреться к ним ещё более внимательно.

Литературы по мордовкам мало и сейчас, а при Брежневе вообще можно было по мордовкам найти только одну статью в одном из "Советских коллекционеров" (если не ошибаюсь. Возможно в "Нумизматике и эпиграфике" эта статья была, хотя скорее в "Советском колл.").

Ныне начать самообразование можно с популярной книжки с картинками В. Машкова "Монеты Восточно-славянского приграничья".

Спасибо, но не всем это дано.
Читать, собирать сведения.. а вот на большее меня не хватает....
topic146554.html
пока только собираю всё в в кучку...
Смотрю, кто-то это читает... вдруг рано или поздно кого-то заинтересует

Так это ж знак доллара!!!