Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар Сообщение Добавлено: 01-02-2011 03:02:42 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
Решил выложить фотки двух известных мне штемпельных пар (возможно, это просто перешлифовка одной штемпельной пары) 2р 2003 СПМД.
Первая пара: аверс1 + реверс1. Монеты, имеющие данную шлифовку, очень похожи на обычные АЦшные питерские монеты. Ну, может чуть больше блеска, чем у обычных монет. Поле матовое, предметы в поле отражаются нечетко. На картинках можно увидеть как линии шлифовки, так и отдельные дефекты. Проще всего эту шлифовку определять именно по данным дефектам (на аверсе возле правой головы мутанта; на реверсе между буквами «Р» и «У» и слева от буквы «Б»).
Вторая пара: аверс2 + реверс 2. Реально улучшенное поле. Поле глянцевое, с эффектом «перетекания», как на пруф-лайках. Предметы отражаются в поле четко даже на расстоянии. Шлифовка видна лучше, чем у первого варианта. На обеих сторонах много значительных линий шлифовки, показанных на фото.
Два варианта шлифовки – это может быть две самостоятельные штемпельные пары, а может быть и перешлифовка одной штемпельной пары. Например, перед чеканкой отшлифовали штемпели и пустили в работу, получались матовые монеты (аверс1 – реверс1). Затем штемпели могли снять, перешлифовать (отполировать) и снова пустить в работу (пошли монеты аверс2 – реверс2). Такую ситуацию мы видим в производстве 5р 2003 СПМД, где исходные монеты имели довольно-таки матовое поле, а так называемый «полир» - это первая перешлифовка данной штемпельной пары (всего же штемпель аверса 5р 2003СПМД перешлифовывали шесть раз, а реверс реверса три раза). Но возможно, что это просто были две штемпельные пары, хотя не совсем понятно для чего они нужны, если тираж наборов, по существующей информации, был 15000 штук, и для обращения эти монеты не предназначались.
А вот гуртильное кольцо у данных монет точно одно (пятирублевки 2003 СПМД тоже чеканились в одном кольце). Это видно на фото. Ориентировано кольцо относительно сторон монет одинаково в обоих случаях. На фото видно насколько смещены штемпели относительно гуртильного кольца у монет с этими шлифовками.
ПРОСЬБА КО ВСЕМ ОБЛАДАТЕЛЯМ ДАННОЙ НЕЧАСТОЙ МОНЕТЫ:
Посмотрите шлифовку своей монеты (своих монет) и сообщите, пожалуйста, в данной теме.
Есть вероятность обнаружения новой шлифовки (новых шлифовок). А также мне хочется понять реальную разбивку по шлифовкам у данной монеты.
В дальнейшем планирую сделать такие же темы по 1 рублю 2003 СПМД и 5 рублям 2003 СПМД.


Вложения:
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - Аверс1
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - Аверс1 [ 1.15 Мб | Просмотров: 4680 ]
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - Реверс1
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - Реверс1 [ 965.54 Кб | Просмотров: 4680 ]
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - Аверс2
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - Аверс2 [ 1.11 Мб | Просмотров: 4680 ]
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - Реверс2
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - Реверс2 [ 1.27 Мб | Просмотров: 4680 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2003 СПМД Сообщение Добавлено: 01-02-2011 03:15:06 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
Гурты + смещение сторон относительно гуртильного кольца.

Сразу просьба ко всем, у кого обнаружатся монеты с обоими вариантами шлифовки: сравните гурты своих монет, найдите одинаковые дефекты на гуртах и посмотрите поворот штемпелей относительно кольца. Предполагаю, что гуртильное кольцо могло проворачиваться во время чеканки, как на московских 10 копеечниках периода 1999-2006 (сам проверял, поэтому пишу с уверенностью). Хотя при чеканке 5р 2003 СПМД гуртильное кольцо от начала работы до окончания оставалось неподвиджно относительно штемпелей. Вообщем, вопросы остаются...


Вложения:
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - Вместе
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - Вместе [ 1.42 Мб | Просмотров: 4679 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар Сообщение Добавлено: 01-02-2011 23:28:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2006 00:50:13
Сообщения: 2995
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 113,00 Lv (6 раз.)
Артём, у меня блестючая 2/2. Найдена в августе 2006.
Матовую можешь спросить у человека с ником Alex с проекта Нахала (я менялся с ним в УБ в 2007 году, по моему).
Про гурт не совсем осилил. Т.е. не имея второй монеты, ничего полезного не увидеть?

Тем, кто еще будет смотреть: на картинки в первом посте нужно кликнуть, тогда все хорошо будет видно.

_________________
С "сектанством" завязал. Пробую "эстетство" с элементами разновидностей. Но наверное завяжу с монетами вообще.
Но пока по-прежнему Куплю/обменяю 10к,50кисключительно в качестве
------------
Кот на аватаре - просто на меня похож.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар Сообщение Добавлено: 02-02-2011 10:46:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
У меня на 2-х монетах (одна в коллекции, другая уже давно продалась, но фотографии остались) штемпельная пара 1/1.
Только вот одна несостыковка. На моей монете тот участок гурта, который у тебя на фотографии, находится в сегменте напротив буквы "У" в слове "рубля" на реверсе. Т. е гуртильное кольцо повернуто ещё сильнее, чем на шт. паре 2/2.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар Сообщение Добавлено: 03-02-2011 04:58:50 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
Oleg_n писал(а):
Артём, у меня блестючая 2/2. Найдена в августе 2006.
Матовую можешь спросить у человека с ником Alex с проекта Нахала (я менялся с ним в УБ в 2007 году, по моему).
Про гурт не совсем осилил. Т.е. не имея второй монеты, ничего полезного не увидеть?


Олег, если не сложно, сделай фотку своей двухи 2003. Причем, помимо аверса и реверса, дай фотку под углом, чтобы можно было оценить блеск. Можешь сфоткать с банкнотой над монетой, как я делал.

Про гурты. Я тут подумал и решил дать картинку с самым заметным (как мне кажется) дефектом на гурте у двушек 2003 СПМД, и стрелочками показал место, где у моих монет находится сей дефект. Если выровнять реверс матовой двушки (Ав1/Рев1), то у блескучей (Ав2/Рев2) поворот штемпеля реверса будет примерно 40 градусов по часовой стрелке.
Но как написал Аеолус, у его монеты поворот штемпелей еще больше. Видимо, кольцо проворачивалось при чеканке.


Вложения:
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - Гурты
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - Гурты [ 972.18 Кб | Просмотров: 4523 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар Сообщение Добавлено: 03-02-2011 05:04:41 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
Aeolus писал(а):
У меня на 2-х монетах (одна в коллекции, другая уже давно продалась, но фотографии остались) штемпельная пара 1/1.
Только вот одна несостыковка. На моей монете тот участок гурта, который у тебя на фотографии, находится в сегменте напротив буквы "У" в слове "рубля" на реверсе. Т. е гуртильное кольцо повернуто ещё сильнее, чем на шт. паре 2/2.


Уже написал выше, но поворю и здесь. Я думаю, что гуртильное кольцо при чеканке двушек 2003 проворачивалось.

Просмотрел 10 пятирублевок 2003 СПМД, причем 8 из них - это все известные сочетания перешлифовок, т.е. на них мы видим весь цикл чеканки почти от начала до конца. Кольцо у них стояло неподвижно, а штемпеля после перешлифовок точно ставились на прежнее место.

Саня, просьба: сделай фотку своей двухи и укажи место, где расположен вышеназванный дефект.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар Сообщение Добавлено: 03-02-2011 12:16:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Прапор писал(а):
Саня, просьба: сделай фотку своей двухи и укажи место, где расположен вышеназванный дефект.


Я неправильно понял предыдущие твои фотографии, думал, что указанный слева участок гурта располагается на монетах строго напротив фото, т. е. на 9 часов (если считать по фотогарфии, а не по монете). Но все-равно расположение на моем экз. не совпадает.


Вложения:
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - 2r2003spmd_gurt
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - 2r2003spmd_gurt [ 513.47 Кб | Просмотров: 4505 ]

_________________
It's so shame to be a human…
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар Сообщение Добавлено: 03-02-2011 13:01:36 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
Aeolus писал(а):
Прапор писал(а):
Саня, просьба: сделай фотку своей двухи и укажи место, где расположен вышеназванный дефект.


Я неправильно понял предыдущие твои фотографии, думал, что указанный слева участок гурта располагается на монетах строго напротив фото, т. е. на 9 часов (если считать по фотогарфии, а не по монете). Но все-равно расположение на моем экз. не совпадает.


Ну вот, теперь придется собирать двушки 2003 СПМД пошлифовочно и по повороту гуртильного кольца :mrgreen: Это типа шютк был.

Как я понимаю, кольцо было одно, вертелось как хотело, а штемпельных пар (или шлифовок) было две и от них не зависит поворот кольца.

Возможно, мы узнали и больше про двушки 2003, но такие монеты нашлись только у Aeolus, Oleg_n и Прапор...
Остальным или неинтересно, или уже забарыжили свои рарики...


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар Сообщение Добавлено: 04-02-2011 00:18:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2006 00:50:13
Сообщения: 2995
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 113,00 Lv (6 раз.)
Вот фото блестящей двушки.
Уж какое получилось - лучше пока никак.
На реверсе видно, как отражается объектив.
С гуртом буду разбираться позже.


Вложения:
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - 2 рубля 2003 СПМД реверс
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - 2 рубля 2003 СПМД реверс [ 1.08 Мб | Просмотров: 4422 ]
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - 2 рубля 2003 СПМД аверс
2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар - 2 рубля 2003 СПМД аверс [ 1.01 Мб | Просмотров: 4422 ]

_________________
С "сектанством" завязал. Пробую "эстетство" с элементами разновидностей. Но наверное завяжу с монетами вообще.
Но пока по-прежнему Куплю/обменяю 10к,50кисключительно в качестве
------------
Кот на аватаре - просто на меня похож.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар Сообщение Добавлено: 23-02-2011 22:47:38 

Зарегистрирован: 15-07-2008 21:17:36
Сообщения: 2158
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Прапор писал(а):
Возможно, мы узнали и больше про двушки 2003, но такие монеты нашлись только у Aeolus, Oleg_n и Прапор...
Остальным или неинтересно, или уже забарыжили свои рарики...
Наверное очень тяжело рассмотреть признаки, не все понимают на что обратить внимание.
Свою определил как 2-2 (очень трудно дался аверс) дефект гурта похоже совпадает.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 2 рубля 2003 СПМД - описание известных штемпельных пар Сообщение Добавлено: 27-02-2011 20:50:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08-2009 19:36:49
Сообщения: 36480
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 144,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (14 раз.)
Имя: Владимир
КостяfR писал(а):
Прапор писал(а):
Возможно, мы узнали и больше про двушки 2003, но такие монеты нашлись только у Aeolus, Oleg_n и Прапор...
Остальным или неинтересно, или уже забарыжили свои рарики...
Наверное очень тяжело рассмотреть признаки, не все понимают на что обратить внимание.
Свою определил как 2-2 (очень трудно дался аверс) дефект гурта похоже совпадает.

Мои рарики на месте. Тему только сейчас увидел.

_________________
Мои аукционы. search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 44,148,149


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: