Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:06:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7161
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Просьба помочь с определением. На верхней монете какой гурт?
две нижних определил как IIIб. А верхняя такая же? или это IIIа?

прошу прощения за качество картинок. :(


Вложения:
10 копеек 2005 м _ вариант гурта? - гурт_10коп_м_2
10 копеек 2005 м _ вариант гурта? - гурт_10коп_м_2 [ 307.17 Кб | Просмотров: 267 ]
10 копеек 2005 м _ вариант гурта? - гурт_10коп_м_1
10 копеек 2005 м _ вариант гурта? - гурт_10коп_м_1 [ 196.27 Кб | Просмотров: 267 ]

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:16:33 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10937
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
ВЕЕР писал(а):
Просьба помочь с определением. На верхней монете какой гурт?
две нижних определил как IIIб. А верхняя такая же? или это IIIа?

прошу прощения за качество картинок. :(


Отличные фотки! Дай Бог каждому такое умение!

Верхняя монета - гурт I со срезанным рифом. Срезался он при выдавливании из кольца подпружиненным штемпелем, посему можно определить какой штемпель был ударным, а какой ответным.
Обе нижние монеты имеют гурт IIIб.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:28:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2761
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Прапор писал(а):
ВЕЕР писал(а):
Просьба помочь с определением. На верхней монете какой гурт?
две нижних определил как IIIб. А верхняя такая же? или это IIIа?

прошу прощения за качество картинок. :(


Отличные фотки! Дай Бог каждому такое умение!

Верхняя монета - гурт I со срезанным рифом. Срезался он при выдавливании из кольца подпружиненным штемпелем, посему можно определить какой штемпель был ударным, а какой ответным.
Обе нижние монеты имеют гурт IIIб.


Каким образом?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:33:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7161
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Артем, спасибо. :D
Что-то о таком варианте по этой монете не подумал, хотя другую именно по этой причине выбраковывал.
С картинками при фотографировании гуртов четкости нет.

Решил на сей предмет монеты по перебирать. В былое время, когда соотношение медно-никелевых к плакированным было 40/60, 2005 ММД попадал около 2,5% на всю солянку гривенников... Сейчас соотношение 10/90, и найти гурты медно-никелевых монет становится крайне сложно... Время уходит. :(

Вообщем из 45 московских гривенников этого года 42 с гуртом I, 2 - с гуртом IIIб1, и одна - IIIв2.

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:34:06 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10937
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Serge55NN писал(а):
Прапор писал(а):
Верхняя монета - гурт I со срезанным рифом. Срезался он при выдавливании из кольца подпружиненным штемпелем, посему можно определить какой штемпель был ударным, а какой ответным.
Обе нижние монеты имеют гурт IIIб.


Каким образом?


Смотрите на гурт верхней монеты на фото Максима. Ее низ - подпружиненный (ответный), левый штемпель. Сверху - ударный, бьющий (правый) штемпель.
В сторону какой из сторон "зализан" металл заусенца - там и есть подпружиненный штемпель.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:34:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7161
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Serge55NN писал(а):
Прапор писал(а):
Срезался он при выдавливании из кольца подпружиненным штемпелем, посему можно определить какой штемпель был ударным, а какой ответным.
Обе нижние монеты имеют гурт IIIб.


Каким образом?

да, интересно.
10 копеек реверсом кверху

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:38:49 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10937
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
ВЕЕР писал(а):
Решил на сей предмет монеты по перебирать. В былое время, когда соотношение медно-никелевых к плакированным было 40/60, 2005 ММД попадал около 2,5% на всю солянку гривенников... Сейчас соотношение 10/90, и найти гурты медно-никелевых монет становится крайне сложно... Время уходит. :(


Я одному своему товарищу отгрузил около 50 кг немагнитных гривенников, не перебранных на гурты. Как-то он не сильно был рад, когда начал разбираться. :wink: А я уже еще столько же насобирал - всё некогда посмотреть. Да и неинтересно уже особо... Мне кажется, что мы там уже всё что можно нашли. Было бы интересующихся побольше... а так роет пять человек по всей стране.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:41:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7161
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Прапор писал(а):
Serge55NN писал(а):
Прапор писал(а):
Верхняя монета - гурт I со срезанным рифом. Срезался он при выдавливании из кольца подпружиненным штемпелем, посему можно определить какой штемпель был ударным, а какой ответным.
Обе нижние монеты имеют гурт IIIб.


Каким образом?


Смотрите на гурт верхней монеты на фото Максима. Ее низ - подпружиненный (ответный), левый штемпель. Сверху - ударный, бьющий (правый) штемпель.
В сторону какой из сторон "зализан" металл заусенца - там и есть подпружиненный штемпель.

получается аверс "статичен", а реверс ударный.
Это всегда так? или как душе работника монетного двора будет угодно?

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:43:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2761
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Прапор писал(а):
Serge55NN писал(а):
Прапор писал(а):
Верхняя монета - гурт I со срезанным рифом. Срезался он при выдавливании из кольца подпружиненным штемпелем, посему можно определить какой штемпель был ударным, а какой ответным.
Обе нижние монеты имеют гурт IIIб.


Каким образом?


Смотрите на гурт верхней монеты на фото Максима. Ее низ - подпружиненный (ответный), левый (если смотреть на пресс со строны пульта) штемпель. Сверху - ударный, бьющий (правый) штемпель.
В сторону какой из сторон "зализан" металл заусенца - там и есть подпружиненный штемпель.


Спасибо!
Почему-то думал, что монеты горизонтильно чеканят. :slow:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:44:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7161
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Прапор писал(а):
Я одному своему товарищу отгрузил около 50 кг немагнитных гривенников, не перебранных на гурты. Как-то он не сильно был рад, когда начал разбираться. :wink: А я уже еще столько же насобирал - всё некогда посмотреть. Да и неинтересно уже особо... Мне кажется, что мы там уже всё что можно нашли. Было бы интересующихся побольше... а так роет пять человек по всей стране.

Интерес есть, а вот с объемами, временем, и зрением в -6,5 плохо.

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:51:13 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10937
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
ВЕЕР писал(а):
получается аверс "статичен", а реверс ударный.
Это всегда так? или как душе работника монетного двора будет угодно?


Так в 99,7% случаев происходит. Реверс бьёт, аверс - пружинит.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:53:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7161
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Прапор писал(а):
ВЕЕР писал(а):
получается аверс "статичен", а реверс ударный.
Это всегда так? или как душе работника монетного двора будет угодно?


Так в 99,7% случаев происходит. Реверс бьёт, аверс - пружинит.

Артем, намек понят :D
Все отписать не получается. :oops:

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 17:56:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2761
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Прапор писал(а):
ВЕЕР писал(а):
получается аверс "статичен", а реверс ударный.
Это всегда так? или как душе работника монетного двора будет угодно?


Так в 99,7% случаев происходит. Реверс бьёт, аверс - пружинит.


Артем, можете пояснить (если конечно это не гостайна), посадочные места у штемпелей аверса и реверса одинаковые?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 18:00:42 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10937
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Serge55NN писал(а):
Почему-то думал, что монеты горизонтильно чеканят. :slow:


Вы написали так, что понять написанное можно двояко.
На ММД стоят "Шуллера" - у них ось движения штемпелей расположена горизонтально (монета чеканится стоя на гурте).
На СПМД - "Грабенеры" -у них штемпеля работают вертикально (заготовка лежит при чеканке)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 18:10:03 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10937
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Serge55NN писал(а):
Артем, можете пояснить (если конечно это не гостайна), посадочные места у штемпелей аверса и реверса одинаковые?


А какая тут гостайна? Я себе тысяч за 10-20 у.е. могу такой пресс предыдущего поколения в гараже поставить и разбираться в его устройстве.
Штемпель - это гладкий цилиндр. А зажимается он в двухцанговом патроне под гайку. Принцип действия патрона как на картинке http://tara-plast.ucoz.ru/soedenie.jpg Патроны (может зажимы вернее назвать?) под аверс и реверс одинаковые.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 18:28:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2761
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Прапор писал(а):
Serge55NN писал(а):
Артем, можете пояснить (если конечно это не гостайна), посадочные места у штемпелей аверса и реверса одинаковые?


А какая тут гостайна? Я себе тысяч за 10-20 у.е. могу такой пресс предыдущего поколения в гараже поставить и разбираться в его устройстве.
Штемпель - это гладкий цилиндр. Я в руках держал только два штемпеля под современную ходячку - аверс и реверс для 1к 2008М (в коллекцию положить пока не получилось :x ). А зажимается он в двухцанговом патроне под гайку. Принцип действия патрона как на картинке http://tara-plast.ucoz.ru/soedenie.jpg Патроны (может зажимы вернее назвать?) под аверс и реверс одинаковые.


Спасибо! Хлипковатая конструкция, на мой взгляд, для крепления.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2005 м _ вариант гурта? Сообщение Добавлено: 18-09-2010 18:36:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7161
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Serge55NN писал(а):
Прапор писал(а):
Serge55NN писал(а):
Артем, можете пояснить (если конечно это не гостайна), посадочные места у штемпелей аверса и реверса одинаковые?


А какая тут гостайна? Я себе тысяч за 10-20 у.е. могу такой пресс предыдущего поколения в гараже поставить и разбираться в его устройстве.
Штемпель - это гладкий цилиндр. Я в руках держал только два штемпеля под современную ходячку - аверс и реверс для 1к 2008М (в коллекцию положить пока не получилось :x ). А зажимается он в двухцанговом патроне под гайку. Принцип действия патрона как на картинке http://tara-plast.ucoz.ru/soedenie.jpg Патроны (может зажимы вернее назвать?) под аверс и реверс одинаковые.


Спасибо! Хлипковатая конструкция, на мой взгляд, для крепления.

http://спам.com/showthread.php?t=4786
Aeolus выкладывал видео о чеканке на ММД.

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: