Монеты России и СССР

И вот ещё..."заказуха".
Дзержинский, должно быть, заказал Сокольникову.

Но эти-то - "сто пудофф" - заказуха.


Зато какой-нидь микрораскол, засор, непрочекан - "какая прелесть!"

для пущего опускания ниже кошачьих гениталий - "они мытые, грубо почищены и прочая..."

Кстати, о птичках...
Каких денег за сей предмет желает коллега Gofman? (Хотя бы - в образовательных целях, если аккредитив не позволит )

И заметь. Это хорошо видно на темах про рубли Петра, Екатерины. Стоит показать побитую жизнью монету, так люди которые ВООБЩЕ не держали ни одного рубля в руках начинают фуфлить.

Стоит показать хорошую - оно превращается в мытую и с подвеса...

А вот погодите. Во-первых - ебей не наш, поэтому там и иностранщина, там монополисты, чужих не пускают, проклятые буржуи. Во вторых - что нам эти серьги и кольца - у нас в этом плане своя гордость, да к тому-же постарше, чем у них, так что... всё это мы проходили. Просто время сейчас такое - за порченую монету не платят, вот и перестали их портить на всякие безделушки.

Но тут надо быть объективным.
У людей осталось очень и очень мало интересных монет. Всё уже давно продано. Посмотри материал от неофитов. Или труппы или совсем дешевые. Истории про бабушкино наследство воспринимаются как убогая комедия от Петросяна.
Видел тему на 3х буквенной шарашке про перстень от дедушки. Как только я сказал что сувенир, человек сразу забыл про дедушку и спросил почем.

Любитель у меня блокировка, чем там мой бан закончился? Чего понаПИсали?

Борис, как ни странно, но... тишина.

Всё про поэта, невольника чести
Клеймят Нахалёнка и ждут возвращения. Правда, никто не знает что случилось

Так в том-то и дело - я всё время пытаюсь отделить нумизматику от нумизматической, и, тем более - от ОКОЛОнумизматической торговли, но меня большинство просто НЕ ПОНИМАЕТ - то есть в их понимании нумизматика и есть торговля мешками ГВС или, в лучшем случае, советской погодовкой и примесью имперских "анцев" - пусть самых простых, но блестючих. Характерный пример - вчера или позавчера на соседнем двушка 1949 года простой разновидности, но в красивом блеске продалась за сотню евро (в обычном VF она стоит 10 рублей, и то фиг продашь), а редкие разновидности, причём сурьёзные - перепутки, к примеру, с количеством известных экземпляров менее 20 (!) в VF- не набирают 40000 (нет старта с этой суммы).... В Империи чуть получше - редкие монеты там и в слабом состоянии продаются, хотя и не особо дорого, но простые, даже самые простые с высоким альбедо - в лёт и по заоблачным ценам.

Вырождается нумизматика. А началось это на Западе. Коллекционировать модно. Деньги есть. Учиться не хочется, тем более - разыскивать самому редкости, которые, тем более, не всегда красивы - гостям не покажешь.... А вот обычный рубль (доллар, соверен, крону, юань) с бегающим по полю лучиком - это легко и просто - только денежки плати. И показать можно гостям - блестит, красиво... И искать не надо - дилеры на дом привезут. И конторы специальные грейдинговые - и (якобы) подлинность гарантирована, и выбирать легко - на коробочке уже цифры заранее стоят. И доказывать не надо "конкуренту", что красивше блестит - на циферки те глянул - и всё ясно, кто круче... Потому и цены в их же каталогах: VF - $9, XF - $10, MS-65 - $2000, это притом, что XF - это достаточно хорошее состояние почти для любой монеты. Именно потому, что хвастуны коробочками платят деньги. Я уж не говорю о том, что настоящих нумизматов, которые ИНТЕРЕСУЮТСЯ монетами и ИСТОРИЕЙ, которая с ними связана (про самостоятельное изучение я вообще молчу) - очень мало. А вот коллекционеров коэффициента отражения - хоть ешь тем местом, в котором алмазов не бывает....

Ничего! Прорвёмся!

Но Ярослав - высокая сохранность стоит денег... И это - вполне логично. Плохо, когда за высокой сохранностью редкость становится второстепенной...

Естественно дороже. Но не должен MS стоить на два-три порядка дороже XF - я ведь не с обмылком сравниваю, а с вполне приличным коллекционным состоянием - XF - особенно если дословно перевести это буквосочетанием на русский язык....

100 евро стоит уже достаточно редкая монета XVIII века в более или менее приличном состоянии, а тут за 100 евро покупают (в драку!) монету, в которой НИЧЕГО НЕТ, кроме блеска. И эти люди считают себя нумизматами.

Спорно, Ярослав. тем более - с нашим, отечественным извращённым восприятием градаций сохранности.

Так спорь, если спорно. Мне, собственно, плевать, что за эту двушку кто-то заплатил деньги - он ведь свои платил, а не мои. Но обидно, что он их потратил на альбедо, а не на интересную монету. Это примерно как в хорошем ресторане заказать биг-мак....

Мне очень понравилось мнение:- "...Вот те кому и захотелось индивидуальности стали собирать браки..."

Заказуха: Если это не фантастика, то интересно (например перечекан на современных монетах выглядит глуповато, а аверс-аверс или без гурта мозг еще может воспринять).
Если бы люди могли штамповать и выносить "рарики" (рубли 2001 например) на оригинальных штемпелях к ним бы очередь стояла и все бы в коллекцию хотели положить (даже зная что это мягко сказать "рестрайк") зато делают другие чудеса специально не специально не важно.

Ярослав, я вообще к разновидностям советской погодовки отношусь очень скептически - это временная мода. Кроме того - тема достаточно нудная и унылая. Уж если даже на рублях 19 века мода на разновидности остыла - а там, всё-таки разновидности более существенны - то и эта тема захиреет при смене поколений.

А если аверс-аверс и без гурта (надписи) в одном флаконе?

Я знаю. Но они существуют независимо от тебя. И их "временность" во многом обусловлена именно работой дилеров в указанном выше направлении. Их собирали, собирают и будут собирать те, кому они, действительно, интересны. А смена моды лишь отсечёт примазавшихся.

Тема изначально была про браки, а в частности про "заказухи", которые по сути браком не являются.
После моего поста в предыдущей теме:
topic916012.html
в меня "+" полетели, что мол "правильно написал, полностью согласен" и т.д., спасибо большое
но никто ничего не отписал в теме, не поддержал.
Т.е. по сути получается что всех на форуме устраивает массовая продажа этих "заднепроходных" изделий?
В очередной раз, ПРЕДЛАГАЮ ЗАПРЕТИТЬ ПРОДАЖУ "ЗАКАЗУХИ" НА ФОРУМЕ, ну или по крайней мере высказать свое отношение к этому, поскольку если недовольство выразили 1-3 человека то это ерунда, а если 10-20 человек, то это уже мнение.
Не нужно передергивать, никто не будет все красивые браки объявлять заказухой, брак "нормальный"-это брак, а "заказуха"-это заказуха, большинство различают их. Поскольку когда появляется тема в оценке о продаже очередной "заказухи", большинство отписавшихся усмехаются, пишут что "заказуха", но тем не менее пишут "интерес будет".
Продажа "заказухи" была, есть и будет и не важно с запретом или без него (как и продажа копий царизма), НО..
То как это делается сейчас, это верх наглости - распространители выставляют эти изделия на оценку "пачками", сразу все номиналы одного брака и год выпуска 2015 (когда ходячку этого года еще никто не видел).
Раньше как было -выставили на оценку с опаской, затем, если шапками на закидали, то можно и на аукцион выставить.
А теперь как -выставляют сразу "пачками", в ответ на обвинение в том что это "заказуха" пишут "да, я занимаюсь массовой реализацией "заказухи", а что? людям нравится, я на этом деньги делаю..если вам не нравится, проходите мимо".
Просто по факту, в результате безнаказанности и всеобщего молчаливого одобрения, все идет к тому что в скором времени в разделе "Продам" станут появляться темы о продаже "заказухи" по фиксированной цене на любой вкус, всех номиналов и разновидностей.

1. Меня не устраивает.

2. Хорошо бы, но есть проблема: многие "заказухи" неотличимы или трудно отличимы от праведного брака. Я уж не говорю о воплях некоторых индивидуумов, которые орут "Заказуха!!!" не думая и не разбираясь в сути предмета. Запретить - будут ошибки и злоупотребления.

****************

Думаю, что у людей есть мозги, и они сами решат, что им покупать, а что - игнорировать. К тому же есть коллекционеры, причём не из новичков, которые коллекционируют и заказные предметы, понимая, что это такое.

Продажу явного фуфла уже запретили, и этого достаточно. В реальности большего сделать, наверное, нельзя.

Вы явно не русский человек.
Россия всегда была страной где коррупция и криминал всегда была частью культуры.
Только в России вы можете увидеть известного врача, академика с упоеньем слушающего "с одесского кичмана бежали два уркана"
Только у нас вор в законе, недавно убиенный Япончик, разбирался в золотых монетах России лучше 99 % форумчан.
Поверьте, будь у меня тесть нач.МД, то я первый бы побежал туда клепать серию рублей России в заготовках из золота.
А запретить коррупцию-это как запретить дышать половине населения страны.

Вы наверно меня не так поняли..
Да я предлагаю запретить продажу, но я не на столько наивный, я также и понимаю, что полностью данной проблемы это не решит, и как продавали так и будут продавать, но во всяком случае не так открыто, не в таком количестве и не будут бить себя кулаком в грудь и кричать "да я молодец, я продаю заказуху, какое ваше дело?".
Одно дело нелегальный статус, а другое что для сознания многих продажа "заказухи" уже стала нормой.

Два важных вопроса:

1. Всегда ли Вы сможете отличить заказхуху от настоящего брака?

2. Кому доверить отделение мух от котлет?