Монеты России и СССР

Мой смех относился только к Вашему пожеланию найти и... продать рарик. Я бы Вас понял, если бы Вы нашли два рарика. Но на самом деле у каждого свое мировоззрение, свои обстоятельства, свои цели.

И не серчайте на мой зачастую тупой юмор. Ей-богу, не желал обидеть.

Да я и не обиделся, и юмор ваш не тупой Просто моя цель собрать всю коллекцию обычных и нечастых разновидностей современных монет. Поэтому мне очень нравятся рубли и пятерки 2009 года: в них много обычных разновидностей, которые можно из оборота вытащить. Но вот в Челябинске они практически не встречаются Вот и 10 копеек 2010 года меня радуют- уже 5 разновидностей и скорее всего скоро покажут шестую

Спасибо за добрые слова!
Соглашусь, что искать, скажем 10 копеек 2002М шт. Б, В и Г не так приятно, т.к. находится они будут раз в квартал (это шт. В). А монеты 2007-2010 годов имеют множество разновидов, найти которые не составляет особого труда.
Инфу по новому варианту гривенника 2010М, как и Вы, жду с нетерпением. Завтра человек обещал фото.

Ну извините, в Челябинске монеты до 2007 года хотя бы в XF бооольшая редкость Или вы смеетесь над тем, что найдя рарик я продавать его буду? Так мне гидрокостюм нужен для водного поиска с металлоискателем. Вот как куплю его, тогда и буду сохранять все монеты [/quote]
_________________________________________________________________________________________________________
Ерунда это всё. Что в Челябинске серьёзно мужики с чугунными руками - взял монету в руку и всё она Удовлетворительное - G.
Относится к монетам, на которых остались различимы только основные контуры рисунков. Надпись и дата выпуска трудно различимы.
Просто собирать монеты надо было 1997 года, а не с 2007года, тогда монеты в состоянии XF были бы не бооольшая редкость. Из собственного наблюдения.

С 1997 года? То есть когда мне 1 год был?
А монеты я вообще с лета 2009 собираю

Вот монета о которой я писал вчера ,не ругайте меня я выставляю первый раз.

Может эта получше.

По-моему это Б, хотя скорее всего я ошибаюсь

_________________________________________________________________________________________________________
Я думаю что нового вы не открыли по моему это (Б2) Б без соударения. Могу конечно ошибиться. Артём скажет точно т.к. он ждёт этого скана.

Я не претендую на что-то новое ,просто шлифовка на этой монете не совпала с теме которые были показаны.

senya, предоставьте, пожалуйста, фото реверса, сравнимое по качеству с фото аверса.

Мне кажется или шлифовка реверса с 11 до 5

Вот ревер

Почти правильно. С 9 на 3.

_________________________________________________________________________________________________________
Ну, что, я так понимаю появилась вторая штемпельная пара у реверса шт. Б. Или я ошибаюсь, жду мнения знатоков.

Реверс точно с уникальной шлифовкой. Аверс... мне кажется другая шлифовка. Там есть две заметные линии шлифовки под задними лапами коня. Монеты к меня не с собой. Или на моих фотках шт. Б (Б2) эти линии не получились (что вряд ли), или это новый реверс. Также мне каждется, что у изучаемой монеты буква М немного развернута против часовой стрелки, но утверждать этого по таким фото не хочу. Приеду домой - сравню с живыми монетами.
Обращать внимание на наличие/отсутствие соударения не стоит - это признак непостоянный. Я сейчас изучаю копейки 2003 СПМД, так там и шлифовка не всегда является постоянным признаком. Явление, названное мной "шагреневое поле", а Аеолусом "драконья кожа" (надеюсь, не ошибся с термином), "пожирает" исходную шлифовку в процессе работы, и приходится определять разновидность по совокупности признаков аверса и реверса, а ведь реверсов могло быть и два у одного аверса, и также два аверса могли работать с одним реверсом. Поэтому внимание на пределе при изучении монет!

_______________________________________________________________________________________________________
Артём, доброго времени суток!!! Посравнивал аверс этого гривенника со своим гривенником шт. Б (с соударением) и тоже заметил некоторые различия на аверсе, (не по направлению шлифовки), а по характерным выпуклым линиям. По букве "М" тоже возникли некоторые сомнения, но это скан - думаю что сравнивать нужно шт. Б и эту монету в живую, тогда возможно и новая разновидность образуется. А выше приведённые Вами выражения возьму на заметку, очень заинтересовало, спасибо.
PS: А фотки по различиям у Вас получились отлично - определение не составит труда, за это большой плюс, в репу, но это позже когда хорошо изучу эти гривенники.

Я думаю так, несектанты могут со мной не согласиться. Например, 1 рубль 2005 ММД имеет две модели: точка стоит отдельно от линий и точка касается линий. Второй тип нечастый. Внутри него известно 4 варианта положения монограммы. Но если бы по шлифовке там было бы 60 варианов, причем на половине вариантов все-таки был бы виден сдвиг монограммы, а на другой половине они стояли практически одинаково, то я бы собирал их все 60 и считал бы их разновидностями.
Другой пример - Приморье. Там есть обычное положение монограммы (монограмма уже была на рабочих маточниках) и 37 вариантов с блуждающей монограммой (монограмма набивалась на рабочие штемпели). Например, варианты Г', Г'', Г''' и Г? практически не отличаются друг от друга, но мы их собираем по шлифовке.
Так и с этими гривенниками 2010М. Нужно изучить все шлифовки внутри модели с линиями на окантовке седла. Если их там будет, к примеру, 25, то я соберу их все и все буду называть разновидностями.
А как было с точками на 2008СП? Я почти сразу стал собирать их пошлифовочно, Юра же сбивал их в группы. Теперь, правда, и все 35 вариантов собрать желающих особо нет, но и у Юры уже этих групп нет.
Не люблю я промежуточных решений - или всё собирать от А до Я, или вообще ничего. Имхо, конечно.

senya, Ваша монета действительно чеканена другой штемпельной парой, отличной от четырёх вариантов, показаных выше.

Эту монету нужно сравнить с вариантом Б по сканам или фотографиям, сделанным в одинаковых услвиях, уж очень похоже положение буквы.

Но я не совсем согласен с Артёмом. Конечно очень возможно, но монета не обязана быть новой разновидностью.
Ведь возможен вариант, что существовало несколько разных маточников, и с каждого перевели по несколько штемпелей-близнецов, т. е. штемпельные пары разные, а разновидность одна.
Примеров достаточно: 1 к. 2008 м Б, 50 к. 2008 м Д. Вроде бы и нечастые, но монограмма на них не на штемпель нанесена, а с маточника перешла.

Сань, тогда это будет некий гибридный вариант. Копейка 2008М была только А и Б (они отличались положением буквы и шириной канта). Там не было шт. В, Г, Д, Ё, Щ и Ъ. С полтинниками 2008М чуть сложнее, но там отличия касались размера поля (ширины канта), размера изображения и положения буквы. А ситуация с 10к 2010М больше похожа на 1р 2005ММД, 10р Москва, Приморье, Сахалин, 2р Гагарин и т.д.
Хотя всё это и неважно...
Но я такую монету себе хочу, поэтому, senya, отправляйтесь на поиски, и обрадуйте нумизматическую братию своими находками!

Я всего лишь написал про возможность. Написал и подумал, что не нужно было этого писать, потому что, как и ты слабо верю, что это реально так. Жалко было удалять написанное, вот и выделил мелко, чтоб никто не заметил.
А гибридный варинт - пожалуйста - 10 р. 2009 ммд. Там и "монограммированных" маточников два варианта и "промонограммированных" штемпелей целый букет.

В любом случае новую монету нужно сравнивать с уже известными. Ну или собирать полную коллекцию оттисков штемпельного инструмента, тогда не нужно будет запариваться из-за каких-то отличий в рисунке. Пусть хоть буква "Ё", под копытом - это ерунда - главное, что шлифовка ДРУГАЯ.

P. S. Ну вот, опять мелким пришлось выделять.

Я перешлифовки вижу, а уж твой size=85 - это для меня как изваяния Церетели для здорового человека.
Я давно говорю, что полная коллекция монет современной России - это полное собрание оттисков штемпельного инструмента. Я даже думаю, что лет через 30 так и будет. Я надеюсь на это! Честно! И не надо говорить, что я сектант! Я и так это знаю!

В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье-это множество возможностей,
А нежеланье-множество причин.

Артем, такой вопрос (или предположение): возможно ли, что изначально все штемпели изготовили с одного маточника (одно положение буквы "М", с точками на седле), а затем (на этапах ремонта и т.д.) выполнили шлифовку штемпелей, гравировку седла, подправку буквы "М" (опять же предположение - ударным способом)? Этакий необходимый минимум работ для восстановления элементов, "страдающих" в большей степени при чеканке.