Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 18-09-2010 01:42:50 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
mergen писал(а):
Всем доброго времени суток.Просмотрел 202 штуки 10к 2010 М.
Мои находки:
шт.Б c cоударением 2 шт
шт.Б без соударения 2 шт.

Фото прилагаю!


Сравните свои монеты по шлифовке с моими картинками. И напишите сходится ли всё или есть какие-то различия. Заранее спасибо!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 18-09-2010 01:51:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2010 13:43:29
Сообщения: 4249
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: No name
Сходяться с Вашими !Вот с этими! download/file.php?id=345321&mode=view

С ув.Владимир!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 18-09-2010 02:11:57 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
superbarsik писал(а):
Прапор писал(а):
...попробуйте проверить ... положение буквы у всех ... штемпелей аверсов. Если они точно разложатся на две группы (шт. Б и шт. В), то тема закроется, а если нет... :wink:


Положение буквы М у всех четырех шт. действительно разное.

Но если у первых трех (Б1, Б2 и Б3) взаимное отличие по положению М едва уловимо и для его выявления пришлось "танцевать" через исследование штемпельных пар, то буква М у шт. В расположена правее, чем у всех трех шт. группы Б и это хорошо заметно вне зависимости от направления шлифовки и наличия соударений.

Прапор, ловИте плюсы за проделанную работу и превосходные фото!

ЗЫ. Буду благодарен, если ответите, какое количество из 31 монеты шт. Б и В, которые Вы изучили, происходит из московского региона.


В приложении фотки всех пяти вариантов (четыре нечастых + обычный). Старался фоткать в одинаковых условиях. Также фотки седел. У обычного вариант седло с точками, а у нечастых - там что-то похожее на нечеткие линии и прямоугольники. Дядя Саша Аеолус обещал расположить эти картинки в правильной последовательности и присвоить им буквенные обозначения.

Все монеты на изучение мне предоставлены Андреем Пелымским из Москвы. Нашел он их здесь же.


Вложения:
Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находок - 10к2010М седла
Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находок - 10к2010М седла [ 228 Кб | Просмотров: 1895 ]
Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находок - 10к2010М
Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находок - 10к2010М [ 844.09 Кб | Просмотров: 1895 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 18-09-2010 02:34:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2010 13:43:29
Сообщения: 4249
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: No name
все 4 сёдла без точек! :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 18-09-2010 03:06:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Прапор писал(а):
У обычного вариант седло с точками, а у нечастых - там что-то похожее на нечеткие линии и прямоугольники. Дядя Саша Аеолус обещал расположить эти картинки в правильной последовательности и присвоить им буквенные обозначения.

Все монеты на изучение мне предоставлены Андреем Пелымским из Москвы. Нашел он их здесь же.


Прапор, еще раз спасибо за важную информацию. Теперь будем ждать новых обозначений от Aeolus'а на этом форуме :D

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 18-09-2010 23:13:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Прапор писал(а):
... Дядя Саша Аеолус обещал расположить эти картинки в правильной последовательности и присвоить им буквенные обозначения.

Обещание рождает отвественность, а из ответственность следует обязанность.
Дядя Тёма, ну зачем же превращать такие дела в обязанность? Не помню, чтоб я обещал. ;)

Вот так получилось:
А – окантовка седла в виде точек; буква “М” узкая, не выходит за правый край копыта;
Б – (Б2) окантовка седла в виде линий; буква “М” широкая, приподнята к копыту (выходит за правый край копыта);
В – (Б1) окантовка седла в виде линий; буква “М” узкая, приподнята к копыту немного смещена вправо (выходит за правый край копыта);
Г – (В) окантовка седла в виде линий; буква “М” узкая, сдвинута вправо-вниз (сильно выходит за правый край копыта);
Д – (Б3) окантовка седла в виде линий; буква “М” широкая, сдвинта вправо-вниз чуть ниже варианта Г, развёрнута по часовой стрелке (сильно выходит за правый край копыта).

На форуме ИТК информация обновлена (с иллюстрациями).

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 19-09-2010 09:29:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Описания, особенно без фотографий, выглядят устрашающе, но на самом деле всё очень просто (чтобы сохранились пробелы, пришлось использовать "code"):
Код:
Окантовка точками - шт. А.
Окантовка линиями 
                буква влево,
                         толстая - шт. Б,
                         тонкая - шт. В,
                буква вправо,
                         тонкая - шт. Г,
                         толстая - шт. Д.

При этом нужно не забывать, что могуть существовать ещё не обнаруженные варианты, поэтому сравнивать шлифовку с уже известными вариантами всегда полезно.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 19-09-2010 17:44:12 

Зарегистрирован: 09-11-2009 22:09:02
Сообщения: 281
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
В Москве обнаружил из ~ 400 монет Б1,Б2 и В, точное совпадение шлифовки с представленной Прапором, однако реверс на Б2 без соударения.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 19-09-2010 18:44:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
ППКС писал(а):
В Москве обнаружил из ~ 400 монет Б1,Б2 и В, точное совпадение шлифовки с представленной Прапором, однако реверс на Б2 без соударения.


То есть из 400 монет 3 штуки нечастых?

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 19-09-2010 20:44:13 

Зарегистрирован: 09-11-2009 22:09:02
Сообщения: 281
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Да, из 400 все перечисленные по одной, будем искать дальше.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 12:56:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7925
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
Сегодня попалась монета 10копеек 2010 ммд фото нет возможности поставить ,у нее шлифовка не сходится ни с одним вариантом ,на реверсе с 9 на 3,а аверсе с 9.30 на 3.30.Буква М толстая ,на седле линия,без соударения,и еще у нее выше рельеф ,чем у моей предыдущей которая была Б2 стала Б.


Последний раз редактировалось senya 21-09-2010 13:35:39, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 13:04:47 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
senya писал(а):
Сегодня попалась монета 10копеек 2010 ммд фото нет возможности поставить ,у нее шлифовка не сходится ни с одним вариантом ,на реверсе с 9 на 3,а аверсе с 9.30 на 3.30.Буква М толстая ,на седле линия,и еще у нее выше рельеф ,чем у моей предыдущей которая была Б2 стала Б.


Очень интересная информация! Но я прошу Вас тщательно сравнить еще раз свою монету с моими фотками на второй странице данной темы. Особенно вглядитесь в шлифовку шт. В (Б2) и Г (В).
Фото нет возможности сделать сейчас или вообще?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 13:17:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7925
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
Фото нет возможности сделать сейчас ,на Г(В) она не тянет .
У моей буква М не выходит за правый край копыта .
Фото постараюсь сделать завтра.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 13:41:09 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
senya писал(а):
Фото нет возможности сделать сейчас ,на Г(В) она не тянет .
У моей буква М не выходит за правый край копыта .
Фото постараюсь сделать завтра.


Ну, судя по тому, как Вы описываете оформление седла, это не шт. А. Тогда ждем фото - очень вероятно, что это ранее неизвестный вариант. Ох, только не было бы как с Приморьем... :roll:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 14:46:35 

Зарегистрирован: 07-07-2009 14:26:13
Сообщения: 905
Город: Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Артем
Подскажите пожалуйста, это какой вариант? Склоняюсь к Г, но тут буква толще


Вложения:
Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находок - P9210290
Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находок - P9210290 [ 226.66 Кб | Просмотров: 1732 ]
Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находок - P9210287
Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находок - P9210287 [ 348.02 Кб | Просмотров: 1732 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 15:28:57 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
kurcha писал(а):
Подскажите пожалуйста, это какой вариант? Склоняюсь к Г, но тут буква толще


Верно определили! :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 15:43:21 

Зарегистрирован: 07-07-2009 14:26:13
Сообщения: 905
Город: Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Артем
Прапор писал(а):
kurcha писал(а):
Подскажите пожалуйста, это какой вариант? Склоняюсь к Г, но тут буква толще


Верно определили! :D

Спасибо :D , блин, на новые разновидности уже листов не хватает, придется в лист к рублям складывать :(


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 16:14:30 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
kurcha писал(а):
Спасибо :D , блин, на новые разновидности уже листов не хватает, придется в лист к рублям складывать :(


Сорри за оффтоп.
Я тоже раньше хранил в альбомах, а теперь на капсулы перешел. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 16:16:32 

Зарегистрирован: 07-07-2009 14:26:13
Сообщения: 905
Город: Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Артем
Прапор писал(а):
kurcha писал(а):
Спасибо :D , блин, на новые разновидности уже листов не хватает, придется в лист к рублям складывать :(


Сорри за оффтоп.
Я тоже раньше хранил в альбомах, а теперь на капсулы перешел. :D

Дороговато получается :( Лучше еще один лист докуплю :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 16:27:39 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
kurcha писал(а):
Прапор писал(а):
kurcha писал(а):
Спасибо :D , блин, на новые разновидности уже листов не хватает, придется в лист к рублям складывать :(


Сорри за оффтоп.
Я тоже раньше хранил в альбомах, а теперь на капсулы перешел. :D

Дороговато получается :( Лучше еще один лист докуплю :)


Просто я не могу смотреть как, например, АЦшная подборка рублевых номиналов 2003 года набирает на своем поле непонятные разводы и нездоровую матовость от пленки листов альбома. Я уж лучше чуть больше денег вложу в капсулы, чем потом буду себя корить за то, что не спас монеты своей коллекции. Можно еще пакетики Линдер использовать, они вроде бы 5р/штука выходят против 13р/штука за капсулу (Лёхтурм).


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 16:36:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 6224
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Прапор писал(а):
Просто я не могу смотреть как, например, АЦшная подборка рублевых номиналов 2003 года набирает на своем поле непонятные разводы и нездоровую матовость от пленки листов альбома. Я уж лучше чуть больше денег вложу в капсулы, чем потом буду себя корить за то, что не спас монеты своей коллекции. Можно еще пакетики Линдер использовать, они вроде бы 5р/штука выходят против 13р/штука за капсулу (Лёхтурм).

Артем, а какова линейка размеров капсул для всех номиналов от 1 копейки до 10 рублей?

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 16:50:12 

Зарегистрирован: 07-07-2009 14:26:13
Сообщения: 905
Город: Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Артем
Прапор писал(а):
kurcha писал(а):
Прапор писал(а):
kurcha писал(а):
Спасибо :D , блин, на новые разновидности уже листов не хватает, придется в лист к рублям складывать :(


Сорри за оффтоп.
Я тоже раньше хранил в альбомах, а теперь на капсулы перешел. :D

Дороговато получается :( Лучше еще один лист докуплю :)


Просто я не могу смотреть как, например, АЦшная подборка рублевых номиналов 2003 года набирает на своем поле непонятные разводы и нездоровую матовость от пленки листов альбома. Я уж лучше чуть больше денег вложу в капсулы, чем потом буду себя корить за то, что не спас монеты своей коллекции. Можно еще пакетики Линдер использовать, они вроде бы 5р/штука выходят против 13р/штука за капсулу (Лёхтурм).

Так у меня пока только погодовка с обычными разновидами :) Многие монеты в VF :( Вот когда у меня будет редкая разновидность, тогда я ее либо продам, либо в капсулу положу :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 16:58:17 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
ВЕЕР писал(а):
Артем, а какова линейка размеров капсул для всех номиналов от 1 копейки до 10 рублей?


Копейка у нас 15,5мм, а 10р юбилейка 27мм. В этом диапазоне у Leuchtturm есть следующие размеры капсул:
16; 16,5; 17; 18; 19; 19,5; 20; 21; 21,5; 22; 22,5; 23; 23,5; 24; 24,5; 25; 26; 26,5; 27.
Логично подбирать капсулы следующим образом:
1 копейка - 16 мм,
5 копеек - 19 мм,
10 копеек - 18 мм,
50 копеек - 19,5 мм,
1 рубль - 21 мм,
2 рубля - 23 мм,
5 рублей - 25 мм,
10 рублей железо - 22 мм,
10 рублей юбилейка - 27 мм.
Но 10р железо по диаметру в капсулу 22мм не лезет, хотя по толщине проходит, поэтому я покупаю 22,5. Полтинники в капсулу 19,5 мм можно вогнать, но доставать придется методом разбивания одной из половин капсулы (меньшего диаметра). Мне такой вариант не подходит, т.к. по качеству я даже рарики улучшаю, а что уж говорить про простые монеты. Поэтому здесь тоже удобнее использовать капсулы 20мм.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 17:00:38 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
kurcha писал(а):
Так у меня пока только погодовка с обычными разновидами :) Многие монеты в VF :( Вот когда у меня будет редкая разновидность, тогда я ее либо продам, либо в капсулу положу :D


Это Вас характеризует как настоящего коллекционера! :lol:

Правда, в 14 лет я тоже собирал современную ходячку только по годам и дворам. А шлифовки, перешлифовки, гравировки - это всё было позже. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нечастые разновидности 10 коп. 2010 М - география находо Сообщение Добавлено: 21-09-2010 17:15:03 

Зарегистрирован: 07-07-2009 14:26:13
Сообщения: 905
Город: Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Артем
Прапор писал(а):
kurcha писал(а):
Так у меня пока только погодовка с обычными разновидами :) Многие монеты в VF :( Вот когда у меня будет редкая разновидность, тогда я ее либо продам, либо в капсулу положу :D


Это Вас характеризует как настоящего коллекционера! :lol:

Правда, в 14 лет я тоже собирал современную ходячку только по годам и дворам. А шлифовки, перешлифовки, гравировки - это всё было позже. :D

Ну извините, в Челябинске монеты до 2007 года хотя бы в XF бооольшая редкость :cry: Или вы смеетесь над тем, что найдя рарик я продавать его буду? Так мне гидрокостюм нужен для водного поиска с металлоискателем. Вот как куплю его, тогда и буду сохранять все монеты :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: